que muito gosto eu de uma polémicazinha? de vez em quando muito de vez em quando atenção...
E como hoje até já me acusaram de estar praí virada e isto de ter a fama sem tirar umas lasquinhas de proveito é uma chatice, então bora lá:
Ao que parece não terei conseguido o supremo desígnio de manter o nível do debate ali na caixa de comentários debaixo pelo que fui sumariamente despachada pelo único comentador que se deu a trabalho de me dar troco (gabo-lhe o gosto, já agora...) o que muito me entristeceu. Portanto, vou trancrever para aqui, na íntegra, os argumentos de quem sabe fazê-lo - alimentar o debate com seriedade - e que subscrevo entre aplausos:
E como hoje até já me acusaram de estar praí virada e isto de ter a fama sem tirar umas lasquinhas de proveito é uma chatice, então bora lá:
Ao que parece não terei conseguido o supremo desígnio de manter o nível do debate ali na caixa de comentários debaixo pelo que fui sumariamente despachada pelo único comentador que se deu a trabalho de me dar troco (gabo-lhe o gosto, já agora...) o que muito me entristeceu. Portanto, vou trancrever para aqui, na íntegra, os argumentos de quem sabe fazê-lo - alimentar o debate com seriedade - e que subscrevo entre aplausos:
.....
Dúvidas sobre a Igreja Católica:
1. talvez (!?) represente um deus que ninguém pode provar que existe ou não.
2. talvez (!?) possas ir para o céu se fizeres o que a igreja diz que é a vontade desse deus que ninguém pode saber se existe.
Certezas sobre a Igreja Católica:
1. É criada pelo império romano como instrumento de dominância ideológica, por via da integração religiosa.
2. Tem sede num Estado inútil, revestido a ouro e a pedras preciosas, quando faz a apologia da pobreza.
3. É autora moral e material dos crimes mais hediondos cometidos contra a humanidade e o conhecimento.
4. Faz a apologia da ignorância, do dogma anti-científico e do individualismo.
5. Faz a apologia do ódio, aliás, como praticamente todas as instituições religiosas, separando a população entre os puros e castos, por um lado; e o os pecadores e ímpios, por outro.
6. discrimina o sexo feminino e faz a apologia do machismo.
7. apadrinhou e abençoou os mais bárbaros regimes fascistas da história, entre os quais os de hitler, mussolini, salazar e pinochet.
8. entre os seus funcionários contam-se milhares de pedófilos, cuja protecção é assegurada pela hierarquia.
9. vivem à custa da inocência, ingenuidade e fragilidade das populações, impostas pelo culto do medo e pela degradação da condição de vida das pessoas.
10. são agentes políticos conservadores e reaccionários que se posicionam sempre do lado da classe dominante, desde que ela domine política, social e economicamente, ou seja, contra o progresso social.
2. talvez (!?) possas ir para o céu se fizeres o que a igreja diz que é a vontade desse deus que ninguém pode saber se existe.
Certezas sobre a Igreja Católica:
1. É criada pelo império romano como instrumento de dominância ideológica, por via da integração religiosa.
2. Tem sede num Estado inútil, revestido a ouro e a pedras preciosas, quando faz a apologia da pobreza.
3. É autora moral e material dos crimes mais hediondos cometidos contra a humanidade e o conhecimento.
4. Faz a apologia da ignorância, do dogma anti-científico e do individualismo.
5. Faz a apologia do ódio, aliás, como praticamente todas as instituições religiosas, separando a população entre os puros e castos, por um lado; e o os pecadores e ímpios, por outro.
6. discrimina o sexo feminino e faz a apologia do machismo.
7. apadrinhou e abençoou os mais bárbaros regimes fascistas da história, entre os quais os de hitler, mussolini, salazar e pinochet.
8. entre os seus funcionários contam-se milhares de pedófilos, cuja protecção é assegurada pela hierarquia.
9. vivem à custa da inocência, ingenuidade e fragilidade das populações, impostas pelo culto do medo e pela degradação da condição de vida das pessoas.
10. são agentes políticos conservadores e reaccionários que se posicionam sempre do lado da classe dominante, desde que ela domine política, social e economicamente, ou seja, contra o progresso social.
Isto com toda a Autoridade que advém da Lucidez, sem Sectarismos. Obrigada! (vai já ali para os eleitos).
E mais um linkezinho bonitinho tão fofinho para os católicos se entreterem...e nos divertirem a tentar rebater em vão. :-)
Inté.
Comentários
Este item não tem sentido!
3 - Sem duvida. Pior que isso, se é que é possivel, é negarem a evidência!
4 - Faz a apologia daquilo em que acredita que é o que os sustenta. Não se pode dizer que faz a apologia da ignorancia, ou está-se a ser ignorante!
5 - Faz a apologia do odio? Por favor! Se não fosse ridiculo até era uma boa piada!
6 - Não faz a apologia do machismo mas, sim, discrimina as mulheres. Uma coisa não implica a outra.
7 - Em parte sim. Mas combateu outros...
8 - É coorporativista como são todas as ordens e associações do mundo. É um problema que não é da igreja mas da sociedade. Eventualmente poderás dizer que eles deviam ser diferentes, talvez dando o exemplo... Certo! Mas e os governos?
9 - Pura estupidez... Ou voltamos à ignorancia?
10 - Têm um factor politico importante, sem duvida. Porque são um estado, porque dependem dos politicos dos diversos paises para aí exercerem influências e terem acção... Era bom que não fosse assim...
Deixa que te explique uma coisa sobre debates e polemicazinhas...
Ou entras nisso sem preconceitos e tentas fazer os teus raciocinios sem teres um opinião já formada, ou acabarás à procura de argumentos para defender a tua tese e acabarás, em ultima analise, por defender o indefensável e perderás a cerdibilidade aos olhos de quem procura verdadeiramente debater os assuntos...
Não sei se me expliquei bem...a esta hora já tenho neurónios a dormir...
;)
-Já disse que gosto de uma polémicazinha?
Pois não se vê logo que a pergunta é retórica e que a repito à exaustão? e que para bom entendedor não passa de uma provocaçãozinha?
Quem quer, alinha, quem não quer vai de volta.
Os debates só dão frutos quando estamos dispostos a admitir alguma razão do outro lado, o que não parece ser o caso aqui, em nenhuma das direcções, portanto batatas.
E eu não procuro argumentos para defender coisa nenhuma, disse o que penso, continuo a pensar e citei que argumentou melhor que eu, o Autoridade Nacional com quem concordo a 100%. Queres mais claro que isto?
Debate encerrado, boa? :-)
Tu argumentas com o que quiseres...
Nos debates tu não tens de admitir nada como principio, só porque fica bem, whatever... tens de colocar as tuas ideias no tabuleiro e ter argumentos para as defender... E estar preparado/a para a possibilidade do outro lado te demonstrar que estás errado/a.
Dizes o que pensas mas não explicas, em certos pontos, porque pensas assim. Limitas-te a um porque sim... Tens os exemplos disso no 4, 5 e 9.
Depois mencinas meias verdades... 6, 7 e 8...
Enfim...
Acho que não percebeste bem o que escrevi pois eu não defendo a igreja. Limitei-me a emitir opinião sobre as incongruências aqui expostas e a explicar porquê.
No post da Autoridade Nacional, que depois fui ler, tem varios comentários, esses sim a favor da Igreja, que desmancham alguns dos argumentos apresentados... Nalguns casos até demasiado facilmente!
Quanto ao ANTI HIPÓCRITAS, lamento que tenhas sofrido desse problema. Mas do mesmo modo que haver pedofilos na sociedade não faz da sociedade um meio pedofilo, haver pedofilos na igreja não faz da igreja um meio pedofilo.
O que dizes é verdade, em alguns casos, mas não em todos. Espero que não o seja para a maioria dos casos.
Todos os que vivem à margem da lei, fazendo sofrer os outros, deviam ser punidos... independentemente de pertencerem à igreja ou não...
Daí não me parecer que tenha mais nada a dizer sobre o tema. Se para os leitores , as minhas crenças não chegam, paciência.
Depois fez muito bem em ir ler o Autoridade Nacional até porque ele no post seguinte aprofunda - E BEM - ainda mais os argumentos com os quais continuo a concordar.
mais uma vez, clarinho como água: mantenho tudo o que disse eu inicialmente e a quem não lhe chegar, concordo com o Autoridade Nacional, vão lá ler que dá muito trablaho fazer mais copy past. Ponto.
(e apesar disto tudo julgo que deu uma resposta sensata e correcta ao Anti Hipócritas)
E mais, não sendo professor, ainda que até tenha formação académica, não tenho qualquer responsabilidade pelo facto das pessoas não saberem ler...
;)
Eu não ando aqui para ofender ninguém, ainda que me desiluda o facto de nem sempre comseguirem ler o que escrevo mas sim as ideias que têm já na cabeça...
Mas, pronto, é um problema meu, claro! Não tenho nada que me desiludir com essas "merdices"...
Quanto ao que escreves, não sei que idade tens mas parece-me que tens alguns conceitos baralhados. A tua opinião é tão valida como a minha mas não passa disso mesmo, de uma opinião. Como a minha.
Factos são outras coisas. Muito do que chamas factos, e a Autoridade Nacional também, não passa de opiniões que, como disse, foram facilmente contrariadas...
Volto a dizer que, ao contrario de ti e de muitos que opinaram no post da Autoridade Nacional, eu não sou a favor nem contra a igreja. Tem coisas boas e tem coisas más, como aliás já disse.
Devia, como instituição importante que é e que arrasta milhões, fazer muito mais do que faz e ser muito mais justa do que é!
Isto, para mim, chega para ser citicável!
:)